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	<title>Kommentare zu: &#8220;Dr. Hope&#8221;: Waffenruhe</title>
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	<description>torsten.dewi@gmail.com</description>
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		<title>Von: Dietmar</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30489</link>
		<dc:creator>Dietmar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 22:42:34 +0000</pubDate>
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		<description>Wem sagst Du das ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wem sagst Du das &#8230;</p>
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		<title>Von: Nevermore</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30488</link>
		<dc:creator>Nevermore</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 22:36:42 +0000</pubDate>
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		<description>Bis auf die Rechtschreib- und Wortfehler, die mir erst im Nachhinein aufgefallen sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bis auf die Rechtschreib- und Wortfehler, die mir erst im Nachhinein aufgefallen sind.</p>
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		<title>Von: Dietmar</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30486</link>
		<dc:creator>Dietmar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 22:19:29 +0000</pubDate>
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		<description>@Nevermore: Finde ich richtig gut!

Edit: Ich meinte die Kommentar bei SPon zu dem Artikel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nevermore: Finde ich richtig gut!</p>
<p>Edit: Ich meinte die Kommentar bei SPon zu dem Artikel.</p>
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	<item>
		<title>Von: Nevermore</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30484</link>
		<dc:creator>Nevermore</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 22:12:00 +0000</pubDate>
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		<description>Dieser Jemand bin ich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dieser Jemand bin ich.</p>
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	<item>
		<title>Von: Dietmar</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30468</link>
		<dc:creator>Dietmar</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 15:35:55 +0000</pubDate>
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		<description>Wiederum gut: Dass in den Kommentaren jemand auftaucht, der genau diese falsch hergestellte Kausalität kritisiert. Es ist aber zu fürchten, dass nicht die Mehrheit so genau hinsieht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wiederum gut: Dass in den Kommentaren jemand auftaucht, der genau diese falsch hergestellte Kausalität kritisiert. Es ist aber zu fürchten, dass nicht die Mehrheit so genau hinsieht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nevermore</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30467</link>
		<dc:creator>Nevermore</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 15:32:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wortvogel.de/?p=9845#comment-30467</guid>
		<description>Und auch die Formulierung bei SpOn schlägt in die gleiche Kerbe:
http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,684467,00.html

&quot;Bei einem Vergleich vor dem Münchner Landgericht einigte man sich inzwischen - Krauss erhält 15.000 Euro für ihre wissenschaftlich-publizistische Leistungen und erhebt dafür keine Plagiatsvorwürfe mehr.&quot;

Das &quot;dafür&quot; erweckt den Anschein eines kausalen Zusammenhangs. Nicht gut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und auch die Formulierung bei SpOn schlägt in die gleiche Kerbe:<br />
<a href="http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,684467,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,684467,00.html</a></p>
<p>&#8220;Bei einem Vergleich vor dem Münchner Landgericht einigte man sich inzwischen &#8211; Krauss erhält 15.000 Euro für ihre wissenschaftlich-publizistische Leistungen und erhebt dafür keine Plagiatsvorwürfe mehr.&#8221;</p>
<p>Das &#8220;dafür&#8221; erweckt den Anschein eines kausalen Zusammenhangs. Nicht gut.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dietmar</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30245</link>
		<dc:creator>Dietmar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 11:01:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wortvogel.de/?p=9845#comment-30245</guid>
		<description>,,Wieso Ehrenrettung? Das oben sollte weder gegen Dich, noch gegen einen anderen gehen.&quot;

Ich weiß; das war nur eine überspitzte Floskel.

Tantiemen?

Hmmm ....

:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>,,Wieso Ehrenrettung? Das oben sollte weder gegen Dich, noch gegen einen anderen gehen.&#8221;</p>
<p>Ich weiß; das war nur eine überspitzte Floskel.</p>
<p>Tantiemen?</p>
<p>Hmmm &#8230;.</p>
<p> <img src='http://wortvogel.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Stephan</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30244</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 10:55:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wortvogel.de/?p=9845#comment-30244</guid>
		<description>@Dietmar
Wieso Ehrenrettung? Das oben sollte weder gegen Dich, noch gegen einen anderen gehen.

Deinem letzten Absatz stimme ich ja ausdrücklich zu. Wie Du dem Dir übersandten Aufsatz entnehmen kannst, findest Du Dich damit ja auch in der h.M. wieder. 

Allerdings sollten wir uns schonmal Gedanken um unsere Tantiemen machen, Torsten macht aus unseren gesammelten Ergüssen sicher bald ein Buch :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Dietmar<br />
Wieso Ehrenrettung? Das oben sollte weder gegen Dich, noch gegen einen anderen gehen.</p>
<p>Deinem letzten Absatz stimme ich ja ausdrücklich zu. Wie Du dem Dir übersandten Aufsatz entnehmen kannst, findest Du Dich damit ja auch in der h.M. wieder. </p>
<p>Allerdings sollten wir uns schonmal Gedanken um unsere Tantiemen machen, Torsten macht aus unseren gesammelten Ergüssen sicher bald ein Buch <img src='http://wortvogel.de/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dietmar</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30240</link>
		<dc:creator>Dietmar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 08:26:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wortvogel.de/?p=9845#comment-30240</guid>
		<description>@Stephan: Ein schwacher Versuch zu meiner Ehrenrettung sei mir gestattet:

Ohne die Aktenlage zu kennen, kann man sich von dem Fall ein Bild machen, wenn man beiden Seiten zuhört. Das habe ich gemacht und sogar mit beiden Seiten ausgiebig diskutiert.

Und zu der eigentlichen Frage, ob es nämlich ein Urheberrecht auf die historische Person aufgrund eines Sachbuches geben kann, darf man sich eine Meinung erlauben, ohne Jurist zu sein. Dies vor allem, wenn auf der anderen Seite sachliche Argumente komplett fehlen und man stattdessen darüber lamentiert, wieviel Blut, Schweiß und Tränen bei der Arbeit (deren Wert und Leistung ich aber nicht in Abrede stellen will) vergossen wurden, was einer Entlohnung bedürfe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Stephan: Ein schwacher Versuch zu meiner Ehrenrettung sei mir gestattet:</p>
<p>Ohne die Aktenlage zu kennen, kann man sich von dem Fall ein Bild machen, wenn man beiden Seiten zuhört. Das habe ich gemacht und sogar mit beiden Seiten ausgiebig diskutiert.</p>
<p>Und zu der eigentlichen Frage, ob es nämlich ein Urheberrecht auf die historische Person aufgrund eines Sachbuches geben kann, darf man sich eine Meinung erlauben, ohne Jurist zu sein. Dies vor allem, wenn auf der anderen Seite sachliche Argumente komplett fehlen und man stattdessen darüber lamentiert, wieviel Blut, Schweiß und Tränen bei der Arbeit (deren Wert und Leistung ich aber nicht in Abrede stellen will) vergossen wurden, was einer Entlohnung bedürfe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stephan</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30239</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 08:13:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wortvogel.de/?p=9845#comment-30239</guid>
		<description>Ich finde es recht herzerfrischend, wie hier ohne jegliche Kenntnis der Aktenlage wild herumspekuliert wird. Sowas gefällt mir, deshalb mache ich mit:

Das Gericht hat wahrscheinlich durchblicken lassen, daß es die EV nicht erlassen wird (z.B. weil die gute Frau glaubhaft machen konnte, daß sie nie etwas von einem Plagiat gesagt hat -&gt; kein Unterlassungsanspruch), dem Kläger ging es hauptsächlich um Ruhe im Karton. Und 9.500EUR sind ja nicht wirklich Geld. Rechtsfrieden durch Beilegung, jeder darf sich ein wenig wie der Sieger fühlen und (das wichtigste natürlich!) die Anwälte machen ihren Schnitt ohne zu viel Arbeit zu haben ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde es recht herzerfrischend, wie hier ohne jegliche Kenntnis der Aktenlage wild herumspekuliert wird. Sowas gefällt mir, deshalb mache ich mit:</p>
<p>Das Gericht hat wahrscheinlich durchblicken lassen, daß es die EV nicht erlassen wird (z.B. weil die gute Frau glaubhaft machen konnte, daß sie nie etwas von einem Plagiat gesagt hat -&gt; kein Unterlassungsanspruch), dem Kläger ging es hauptsächlich um Ruhe im Karton. Und 9.500EUR sind ja nicht wirklich Geld. Rechtsfrieden durch Beilegung, jeder darf sich ein wenig wie der Sieger fühlen und (das wichtigste natürlich!) die Anwälte machen ihren Schnitt ohne zu viel Arbeit zu haben <img src='http://wortvogel.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dietmar</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30237</link>
		<dc:creator>Dietmar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 06:55:55 +0000</pubDate>
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		<description>@Waffenruhe: ,,Laut dem was Torsten letztes mal geschrieben hat wollte die gute Frau doch eine beträchtliche Summe Geld und einen Credit, beides hat sie jetzt auch bekommen oder?&quot; Nach dem, was Torsten geschrieben hat, wollte sie aber mehr als das. Sie sollte sogar mehr bekommen, nämlich einen Beratervertrag und damit eine Beteiligung an dem Projekt. Prof. Krauss stellt das jetzt so dar, als wollte sie genau erreichen, was sie jetzt bekam, und ihr Anwalt verkauft das sogar als gloriosen Sieg.

Das Geld hat sie nicht für Copyright bekommen sondern für ihre Recherchearbeit. Diese besonders zu würdigen war offenbar im Sinne der Autoren.

Ich bin wie Du der Meinung, dass sie keine Urheberrechte bei der weiteren insbesondere künstlerischen Verwendung des Stoffes hat und Plagiatsvorwürfe unhaltbar sind. In ihrem letzten Statement stellt Frau Prof. Krauss das so dar, dass der Begriff Plagiat von der Zeitung und nicht von ihr verwendet wurde; sie habe diesen Vorwurf nicht erheben wollen.

So, wie ich das verstehe, wäre eine Einigung dem Vergleich entsprechend, für Frau Prof. Krauss wohl sogar günstiger, ohne diesen Ärger für alle erfreulicher gewesen. Aber was soll man machen, wenn sich jemand so verhält?

@Frozzel: q. e. d.

@Lari: Danke, das tut gut :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Waffenruhe: ,,Laut dem was Torsten letztes mal geschrieben hat wollte die gute Frau doch eine beträchtliche Summe Geld und einen Credit, beides hat sie jetzt auch bekommen oder?&#8221; Nach dem, was Torsten geschrieben hat, wollte sie aber mehr als das. Sie sollte sogar mehr bekommen, nämlich einen Beratervertrag und damit eine Beteiligung an dem Projekt. Prof. Krauss stellt das jetzt so dar, als wollte sie genau erreichen, was sie jetzt bekam, und ihr Anwalt verkauft das sogar als gloriosen Sieg.</p>
<p>Das Geld hat sie nicht für Copyright bekommen sondern für ihre Recherchearbeit. Diese besonders zu würdigen war offenbar im Sinne der Autoren.</p>
<p>Ich bin wie Du der Meinung, dass sie keine Urheberrechte bei der weiteren insbesondere künstlerischen Verwendung des Stoffes hat und Plagiatsvorwürfe unhaltbar sind. In ihrem letzten Statement stellt Frau Prof. Krauss das so dar, dass der Begriff Plagiat von der Zeitung und nicht von ihr verwendet wurde; sie habe diesen Vorwurf nicht erheben wollen.</p>
<p>So, wie ich das verstehe, wäre eine Einigung dem Vergleich entsprechend, für Frau Prof. Krauss wohl sogar günstiger, ohne diesen Ärger für alle erfreulicher gewesen. Aber was soll man machen, wenn sich jemand so verhält?</p>
<p>@Frozzel: q. e. d.</p>
<p>@Lari: Danke, das tut gut <img src='http://wortvogel.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Lari</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30234</link>
		<dc:creator>Lari</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 01:44:55 +0000</pubDate>
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		<description>@Dietmar: Okay, Du hattest doch Recht...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Dietmar: Okay, Du hattest doch Recht&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Howie Munson</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30233</link>
		<dc:creator>Howie Munson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 01:32:10 +0000</pubDate>
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		<description>die frau SOLLTE eine vier bis fünfstellige Summe und den Credit bekommen, sie WOLLTE aber deutlich mehr und hat nun das bekommen was sie bekommen SOLLTE und nicht das was sie WOLLTE...

( Und zwar nicht für&#039;s &quot;Urheberrecht&quot; am Stoff, sondern für die Recherchearbeit durch die Forschung.... )

Klar man (bzw. die Produktionsfirma) kann die Frau natürlich auch in Grund und  Boden klagen, nur wird die Presse sie dannzur Märtyrer hochstillisieren und das eigene Image nimmt schaden... (von den Nerven des Hausherrn mal ganz zu schweigen)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>die frau SOLLTE eine vier bis fünfstellige Summe und den Credit bekommen, sie WOLLTE aber deutlich mehr und hat nun das bekommen was sie bekommen SOLLTE und nicht das was sie WOLLTE&#8230;</p>
<p>( Und zwar nicht für&#8217;s &#8220;Urheberrecht&#8221; am Stoff, sondern für die Recherchearbeit durch die Forschung&#8230;. )</p>
<p>Klar man (bzw. die Produktionsfirma) kann die Frau natürlich auch in Grund und  Boden klagen, nur wird die Presse sie dannzur Märtyrer hochstillisieren und das eigene Image nimmt schaden&#8230; (von den Nerven des Hausherrn mal ganz zu schweigen)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Waffenruhe</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30231</link>
		<dc:creator>Waffenruhe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 01:04:01 +0000</pubDate>
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		<description>Ich verstehe das erlich gesagt auch nicht.

Laut dem was Torsten letztes mal geschrieben hat wollte die gute Frau doch eine beträchtliche Summe Geld und einen Credit, beides hat sie jetzt auch bekommen oder?

Ich hatte beim Lesen hier den Eindruck, dass die Frau Professorin KEINEN rechtlichen Anspruch auf ein Copyright oder sonst etwas hat was mit dem TV-Zweiteiler Dr.Hope zu tun hat. Und sry aber ich kann mir auch nicht vorstellen das Produktionsfirmen Geld verschenken weil sie so nette Leute sind.

Ich meine: Ich könnte mich doch auch hinstellen und irgendwelche Plagiatsvorwürfe erheben und damit für etwas Aufruhr sorgen. Und ich habe rechtlich genausoviel Anspruch auf Dr. Hope wie Frau Professor (nämlich garkeinen). Bekomme ich dann auch 15 000 Euro? Eigentlich müsste ich doch ein Verfahren an den Hals bekommen oder?

Also wofür bekommt die Frau Geld von euch? Und wieso ist das ein Sieg für dich?

(Das ist kein getrolle Dietmar, ich verstehe es wirklich nicht!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe das erlich gesagt auch nicht.</p>
<p>Laut dem was Torsten letztes mal geschrieben hat wollte die gute Frau doch eine beträchtliche Summe Geld und einen Credit, beides hat sie jetzt auch bekommen oder?</p>
<p>Ich hatte beim Lesen hier den Eindruck, dass die Frau Professorin KEINEN rechtlichen Anspruch auf ein Copyright oder sonst etwas hat was mit dem TV-Zweiteiler Dr.Hope zu tun hat. Und sry aber ich kann mir auch nicht vorstellen das Produktionsfirmen Geld verschenken weil sie so nette Leute sind.</p>
<p>Ich meine: Ich könnte mich doch auch hinstellen und irgendwelche Plagiatsvorwürfe erheben und damit für etwas Aufruhr sorgen. Und ich habe rechtlich genausoviel Anspruch auf Dr. Hope wie Frau Professor (nämlich garkeinen). Bekomme ich dann auch 15 000 Euro? Eigentlich müsste ich doch ein Verfahren an den Hals bekommen oder?</p>
<p>Also wofür bekommt die Frau Geld von euch? Und wieso ist das ein Sieg für dich?</p>
<p>(Das ist kein getrolle Dietmar, ich verstehe es wirklich nicht!)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Howie Munson</title>
		<link>http://wortvogel.de/2010/03/dr-hope-waffenruhe/comment-page-1/#comment-30230</link>
		<dc:creator>Howie Munson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 01:01:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wortvogel.de/?p=9845#comment-30230</guid>
		<description>Ich würd das bei allen faden Beigeschmack immer noch als vollen Sieg werten... ist doch gut, dass sich das nicht monatelang hingezogen hat, was ja bei dem Weg durch alle rechtlichen Instanzen der Fall gewesen wäre...

Ich frag mich gerade ob die in den Raum gestellten 9.500 soviel schlechter gewesen wären, wenn man die Kosten für Anwälte und verlorener Zeit mal gegenrechnet...

zumal im anderen Fall eventuell noch ein &quot;Folgeberatungvertrag&quot; hätte folgen können (weiß ja nicht was sie sondt noch erforscht hat), der nun sicher ausgeschlossen ist... (hat ja keinen Sinn vorher nett zu fragen...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würd das bei allen faden Beigeschmack immer noch als vollen Sieg werten&#8230; ist doch gut, dass sich das nicht monatelang hingezogen hat, was ja bei dem Weg durch alle rechtlichen Instanzen der Fall gewesen wäre&#8230;</p>
<p>Ich frag mich gerade ob die in den Raum gestellten 9.500 soviel schlechter gewesen wären, wenn man die Kosten für Anwälte und verlorener Zeit mal gegenrechnet&#8230;</p>
<p>zumal im anderen Fall eventuell noch ein &#8220;Folgeberatungvertrag&#8221; hätte folgen können (weiß ja nicht was sie sondt noch erforscht hat), der nun sicher ausgeschlossen ist&#8230; (hat ja keinen Sinn vorher nett zu fragen&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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